Vrag je donio Å¡alu

Biddu: psihologija mikroaukcija

Nedavno se na našem govornom području pojavio novi sajt koji kupcima nudi vrijedne stvari za sitnu lovu: Biddu. Iako poslovni model te tvrtke u svijetu nije nov (radi se o konceptu penny auctions), naši potrošači ga susreću po prvi put.

Zato se isplati saznati nešto više o psihologiji mikroaukcija.

Nosorog

Ono Å¡to ste oduvijek željeli – s popustom (foto: zizzybaloobah)

Za ilustraciju takvog modela poslužit će zgodan psihološki eksperiment ekonomista Martina Shubika. On je dokazao kako racionalne postavke mogu dovesti do krajnje iracionalnih odluka.

Recimo da ste na zabavi i netko pokrene aukciju kojom će prodati novčanicu od jednog dolara. Početna cijena je jedan cent, a jedina kvaka je što plaćaju svi koji sudjeluju: dobitnik i svi gubitnici. Svatko bi ponudio početnu cijenu, a razumno je i podignuti je na dva centa.

Problem nastaje kada se počnete približavati cijeni od dolara. Kada jedan sudionik ponudi 99 centi, što ćete učiniti: odustati od svojih 98 centi ili ponuditi dolar? Nakon te granice svi gube, cijena raste sve brže, a ljude hvata panika jer znaju da će svakako izgubiti.

Trude se samo smanjiti trošak.

Jedini način da pobijedite u takvoj igri je da je zaobiđete. Ali što se dogodi kada novčanicu od dolara zamijenimo stvarnim predmetima? Možda novim čitačem elektronskih knjiga, bočicom parfema ili Nintendom Wii?

Dobijemo Biddu, demonski sustav koji svoju pravu prirodu krije eufemizmom Entertainment shopping. Evo kako djeluje.

Na naslovnici možete vidjeti trenutno aktivne aukcije koje vas niskom cijenom mame da se što prije registrirate i sudjelujete. To nije slučajno: pohlepa isključuje razum, što je preduvjet bezumnog trošenja.

Nakon registracije otkrivate naizgled sitan detalj: da biste sudjelovali u aukciji potrebni su vam bidovi, bodovi koji se troše svaki put kada podignete cijenu na aukciji. Paket od 100 bidova košta nešto manje od tristo kuna.

Druga sitnica je sljedeća. Cijene na aukciji ne podižete kako god želite, već za 0,08 kuna. PoÅ¡to svako podizanje koÅ¡ta jedan bid, svaki klik na “bidaj” osiromaÅ¡it će vas za tri kune.

Treća sitnica je Å¡to se status aukcije automatski ažurira svakih petnaestak sekundi. Tada ćete vidjeti tko trenutno vodi i imati sljedećih 15…14…13… sekundi da donesete odluku. Hoćete li se nadati da će netko drugi resetirati odbrojavanje i uÅ¡tedjeti vam bid? Hoćete li riskirati da konkurent dobije Amazon Kindle za bijednih 20 kuna, i to nakon Å¡to ste već bacili tri ili trideset kuna u vjetar?

I tako se aukcija nastavlja. Sudionici u groznici bulje u ekran dok čekaju proglašenje pobjednika i pritom, tri po tri kune, bacaju stvaran novac u iluziju osvajanja jeftinih stvari. Do trenutka kada jedan nesretnik osvoji aukciju, to će mu postati pirova pobjeda.

Na jednoj nedavnoj aukciji Kindle je prodan za 54,60 kuna, što smatraju uštedom od 92,66%. S obzirom da je početna cijena nula kuna, a diže se za 8 lipa, ispada da je cijena podignuta 682 puta. To znači da su svi sudionici potrošili 2000 kuna u bidovima da bi sudjelovali u aukciji! Pobjednik je povrh toga platio još tih mizernih pedesetak.

Da stvar bude zabavnija, bidove ne morate kupovati novcem. Paket bidova takoÄ‘er možete kupovati preko aukcije, troÅ¡eći bodove da biste dobili bodove. Kada to ne upali, jer kao u Highlanderu na djelu je princip “There can be only one”, kupujete ih preko kreditne kartice.

Umjesto da svoj novac trošite na Biddu, predlažem vam dvije alternative, ovisno o tome što želite.

Ako vam trebaju parfemi, platite ih u najskupljem butiku bez popusta. Ako tražite Kindle, naručite ga iz Amerike uz dostavu DHL-om. U oba slučaja jeftinije ćete proći, a doživljaj će biti vrhunski.

S druge strane, ako vam treba osjećaj takvog “entertainment shoppinga”, posjetite casino. ÄŒak i ako odaberete neki kojim upravlja najpokvarenija mafijaÅ¡ka organizacija, Å¡anse za dobitak bit će vam veće.

Previous

Hrvatski turizam 2012: još jedna neuspješna reklama

Next

Psihologija oko nas 4

44 Comments

  1. Mamlaz

    Može li u slučaju da zarada nije dostatna biti slučaj da i sam organizator “gratis” bida dok se ne skupi dovoljno? Možda neki automatski software?

    Od kuda da znamo da je neki Marko1 koji bida zaista kupac a ne organizator sam?

    • Slaven Hrvatin

      Pitanje ti je ne mjestu. Kada bi netko iz Ebaya bidao protiv tebe i osvojio aukciju, on bi od prodavača to bio dužan kupiti. Ovako Biddu svakako ima interes podizati cijenu proizvoda koje sam prodaje.

      Ipak, cijeli taj sustav je toliko nepravedan da ga vrijedi izbjegavati bio on fer ili ne.

      • Mamlaz

        Ma ne samo zbog podizanja cijene, nego zbog produljenja vremena aukcije.

        Više ćeš zaraditi zbog cijene samog bida ako aukciju protegneš na više dana nego ako završi prijevremeno.

        Što hoću reći?

        U praksi, organizatori bi trebali moći vidjeti koliko svaki od natjecatelja za neki artikl ima još preostalih bidova na raspolaganju.. Ako je preostalo premalo natjecatelja sa malo bidova u zalihi, mogu aukciju tog artikla umjetno produljivati dok se ne pojave novi natjecatelji ili stari obnove zalihe bidova i dok organizator ne postigne željenu zaradu.

        • Slaven Hrvatin

          Sve je moguće. Istražio sam kako to vani ide i neki od tih sajtova su zbog samog poslovnog modela bili zabranjivani jer su vlasti procijenile da su previše slični kockanju.

          Ne znam koliko su sami angažirani u manipulaciju bidova, ali sustav je toliko dobro psihološki razrađen da čak ne moraju.

  2. Mamlaz

    Sjetio sam se davnih dana kada sam se pitao jesam li ja lud, ili su drugi ludi.

    Na STV je bio kviz koji se sastojao od toga da od hrpe ponuÄ‘enih slova napravite smislenu riječ od tri slova. Kombinacija je bilo na pretek. No, poanta je bila u tome da je organizator “zamislio” riječ od tri slova koju si morao pogoditi…

    I onda bakica nazove i kaže: “trn”, a voditelj se okrene i pita režiju :”da li je u pitanju riječ trn” i onda objavi da iz režije kažu da nije i da mu je jako žao.. 😀

    I tako u nedogled. A cijena poziva je solidna.

    Ispravnu riječ su pogaÄ‘ali tek na kraju ili Å¡to je češće bio slučaj, nikako…

    Jednostavno nisam shvatio da ima ljudi koji nasjedaju na igru tipa ja ću zamisliti jedan broj a ti pogodi koji je a igramo na “majke mi”…

    :bandit:

    • Slaven Hrvatin

      To me podsjeća na onaj vic:

      Bio Mujo u Engleskoj i kad se vratio, priča ženi kako je tamo igrao poker.
      – Sjednemo ti mi za stol, podijelimo karte, stavim ja 100 funti, onaj 200, pokrijem ja… Å to si? – pita me on. Poker desetki – kažem ja. Slab si, ja imam poker kraljeva. – da vidim – kažem. – Uh, to se ovdje ne gleda – on će meni – mi igramo džentlmenski poker, na povjerenje!

      – I, što je bilo dalje?

      – Uuuu, kad je mene karta krenula, čudo jedno.

  3. ri_girl

    Ja nikad nisam o ovome razmiÅ¡ljala na ovaj način i prije nego sam pročitala Tvoj tekst, otiÅ¡la sam vidjeti “Å¡ta ima” na toj stranici i vidjela dosta stvari koje su mi na listi želja i niÅ¡ta mi nije jasno s tim uÅ¡tedama od 90%, a onda sam pročitala gornji tekst i smrzla se. Prije toga, nije mi puno falilo da se registriram, cijene su stvarno poželjne ali to je živa kraÄ‘a, za one koji ne kontaju sistem, poput mene. Hvala Ti na upozorenju, ja ću link na Tvoj tekst podijeliti dalje!

  4. lgs

    Slavene, opet si ucinio dobro djelo. A ovi iz Biddu-a ce te obozavati.

    • Slaven Hrvatin

      Imam toliko takvih fanova da ne znam Å¡to bih s njima. 🙂

  5. Mamlaz

    Evo, baÅ¡ gledam….

    Nintendo Wii – Sports Resor…
    00:00:06
    124,22 kn trenutna cijena
    1.051,40 kn stvarna cijena

    U ovom trenutku, organizator je prikupio 4782,25 kuna sigurnih za proizvod koji doÄ‘e 1051,00 kunu, a aukcija joÅ¡ nije gotova…
    😮

    ps..

    Slavene, Å¡to ne otvori bidaonicu umjesto zlihologije…. ? 😀

    • Slaven Hrvatin

      To ti je kao Matrix. Kada znaÅ¡ kako gledati, istina ti se otkriva pred očima. 😉

  6. Darko

    Puno hvala na informacijama. Baš sam se pitao u čemu je prevara.

  7. Vitez od Vrapča, odlikovan ordenom Laze Lazarevića

    Eh, da sam se na vreme setio, ne bih onomad osnivao preduzeće za naplatu parkiranja…

  8. darija

    ;-( pogledajte ovo molim vas ja sam kopirala ovaj tekst a meni će oni ovako……..ako sam napravila neÅ¡to Å¡to nisam smila duboko se izvinjavam autoru teksta a ujedno mu i zahvaljujem na njemu…..Biddu Hrvatska Darija, drugi put nam slobodno citiraj i Večernji list ili neÅ¡to slično. Ako nisi autor, ne stavljaj ovdje, jer je taj tekst, koliko vidimo, označen sa Copyright, te samim time krÅ¡iÅ¡ autorska prava. Hvala 😉
    prije otprilike sat vremena

    Biddu Hrvatska P.S. Zato smo morali obrisati tvoj (ionako predug, za jedan komentar) citat… sorry, niÅ¡ta osobno.
    prije otprilike sat vremena

    Biddu Hrvatska Što se tiče tvog komentara da nema ama baš nikoga tko se javio: http://www.youtube.com/watch?v=DXouPJkK2k8
    prije otprilike sat vremena

    Tihana Saler zaÅ¡to se je morao obrisat komentar….pa žena ima pravo na svoje miÅ¡ljenje….pa bože moj demokracija je…..nije pre dug….razlog vam je skroz bez veze….ako je već briÅ¡ete i blokirate recite zaÅ¡to …budite direktni kao Å¡to je bila Darija….ili vam ne paÅ¡u kritike a očito da vam ni iskrenost nije na nivou….Darija viÅ¡e ne može pisati kod vas….baÅ¡ me zanima hoće li se i meni isto desit….Pozdrav
    Prije 37 minuta/e

    Biddu Hrvatska Tihana, kao Å¡to smo rekli, cijenimo svačije miÅ¡ljenje. Ako ti mi citiramo Ustav, da li to znači da je to naÅ¡e miÅ¡ljenje? JoÅ¡ veći problem je Å¡to se radi o djelu koje je označeno sa Copyright… Kritike nam paÅ¡u, dok god su normalne, kulturne i originalne (autorske). Tebe nemamo razloga brisati i/ili iÅ¡ta slično 😉
    Prije 24 minuta/e

    Tihana Saler Nije citiran ustav…..treba malo otići na forume prije bidanja pa malo neke stvari pročitat…ne bi bilo loÅ¡e……citat je citat i ni jedan citat nije zaÅ¡tičen….pa bože moj …znamo Å¡to su citati…pa iÅ¡li smo u Å¡kolu….
    Prije 15 minuta/e

    Tihana Saler http://zlihologija.com/2011/12/biddu-psihologija-mikroaukcija/

    Biddu: psihologija mikroaukcija | Zločesta strana psihologije | Zlihologija
    zlihologija.com
    Nedavno se na naÅ¡em području pojavio novi sajt koji kupcima nudi vrijedne stvari…
    Prikaži više
    Prije 11 minuta/e

    Tihana Saler o tome je Darija pisala……

    • Slaven Hrvatin

      ÄŒek, ako sam dobro shvatio… ti si im linkala moj tekst, a oni su te cenzurirali uz objaÅ¡njenje da krÅ¡iÅ¡ moja autorska prava?

  9. darija

    da

  10. darija

    i zabranili mi komentiranje

    • Slaven Hrvatin

      Treba im priznati da su se lukavo sjetili razloga za zabranu. Hvala za ovo, baÅ¡ si me nasmijala. 🙂

      • darija

        a evo i njihovog daljnjeg teksta budalastog objaÅ¡njenja jer su uvjereni da sam ja nasjela na njihovu glupost i da sam glupa jer nisu mi jasna njihovih 6 koraka do prevare ,ma hvala vama od srca 🙂 …-Biddu Hrvatska Znamo Å¡to su citati, a Å¡to je copy+paste cijelog autorskog djela. I na Amazonu imaÅ¡ preview svake knjige, ali nećeÅ¡ naći da dijele cijele knjige, iako bi mogli? ÄŒak i da nije © simbol, nije kulturno prije svega cijeli “novinski” članak kopirati, ali joÅ¡ sa time, morali smo ga ukloniti.

        Inače, poželjno je da se svatko upozna prije sa svime kako to funkcionira, zato i preusmjerimo svih na najkraće moguće objaÅ¡njenje Kako radi Biddu čim se registriraju, ali ljudima je valjda i tih 6 koraka previÅ¡e, svi žele brzu akciju…

        • darija

          domišljato nema šta

        • Slaven Hrvatin

          BaÅ¡ dobro, to mi je dalo ideju za sutraÅ¡nji tekst. Nije svako zlo za zlo. 🙂

  11. darija

    🙂 Drago mi je i hvala Å¡ta me nećete tužiti hehehe….i nije svako zlo za zlo da nisam pronaÅ¡la Biddu nebi pronaÅ¡la ni vas :)))

  12. Ivcho

    Ej,ja imam pitanje Slavene,sad recimo da nema organizatora koji stalno bidaju i te sve forice i da je to regularna situacija(ako me kuzis).kaj nebi bilo dobro da si ukucas 100 bidova znaci 300 kuna i das jos recimo 500 za ipad ili kaj ja znam…mislim zaradili su oni ali i ti si bolje proso…ako nije recimo da ti biddovci stalno bidaju i da nemoz dobit :p
    mislim mozes ti izgubit ali mozes i dobit fino ako je sve regularno…ili? :ninja:

    • Slaven Hrvatin

      Kada bih imao povjerenja u njihov sustav i išao ga eksploatirati, to bih napravio ovako.

      Bar tjedan dana bih gledao po kojoj cijeni se prodaje stvar koju želim. Uspoređivao bih u koje doba dana je viša cijena, kada je manja, a usput provjeravao varira li od dana do dana.

      Kada bih vidio kada se trebam uključiti, u to doba dana pratio bih kako se kreće cijena ipada. Kada bi, kao u tvom primjeru, došla do kunu-dvije ispod prosječne cijene, uključio bih se u aukciju. Zatim bih agresivno bidao, ne čekajući par sekundi prije kraja odbrojavanja, jer takva taktika može obeshrabriti konkurente.

      Javi ako se odlučiÅ¡ kockati i ako neÅ¡to postigneÅ¡. 🙂

  13. Ivcho

    e super,neznam razmisljam jos,taktika se priprema,sad cemo vidjet jer se da nesto napraviti…mislim doduse da su administratori uvijek tu i da bidaju jer nemoguce je da svaki dan u 4 ujutro recimo svi bidaju,nismo mi amerika a i taj biddu nije toliko poznat,barem ne kod nas jel 😀

    • Slaven Hrvatin

      Ne znam što ti preporučiti. Biddu može biti legitiman i za vlasnike profitabilan, ali za to mu treba dovoljan broj živih korisnika. Ako u svakom trenutku ima vrlo malo natjecatelja, možeš očekivati korištenje administratora ili automatiziranih programa.

      U svakom slučaju, jedino možeÅ¡ izgubiti neÅ¡to love, ali svaka Å¡kola koÅ¡ta. 😉

  14. Mamlaz

    Problem je da svaki od mogućih recimo 100 korisnika koji bidaju, razmišlja kao gospodin Ivcho. A predmet može osvojiti samo jedan od tih navedenih 100. Ostalih 99 su uludo bidali i potrošili novac.

    Naravno, svatko od njih se nada da će baš on biti zadnji bider, i na tome počiva cijela psihologija.

    ps

    Slavene, strategija ti nije loša, osim onog agresivnog bidanja na kraju. Naime, 100 bidova bi agresivnim bidanjem potošio za 5-6 minuta a mislim da ostali učesnici imaju bar toliko strpljenja gledati u ekran i pratiti rasplet, te sumnjam da bi nakon agresivnog bidanja ugasili monitor i otišli spavat.

    Usput:

    Sretan i blagoslobljen Božić svima koji prate ovaj sajt

    :smajlisretanbozic

    • Slaven Hrvatin

      Agresivno bidanje služi da obeshrabriÅ¡ druge. Ima cijela psihologija aukcija (čak i ovakve čudne varijante) pa je bolje stvoriti dojam agresije nego čekati zadnju sekundu. Ipak je najbolje od svega jednostavno ne sudjelovati. 🙂

      Uzvraćam čestitke sa zakaÅ¡njenjem i usput sve najbolje u novoj godini. ÄŒitamo se u 2012… ako ne bude armageddona.

      • Mamlaz

        Možda, no krećem od sebe….

        Da sam potroÅ¡io sate i novce na aukciju, ne bih odustao tako lako, nego bih čekao da se agresivac iscrpi i ostane bez love…

        To bi u ovom slučaju bilo jako brzo..10 bidova po minuti, 100 za 10 minuta…

        Uglavnom, sve dok neko agresivno bida ti si miran…. PrestajeÅ¡ biti miran tek kada vrijeme stigne do 3..2…1 sekunde. A bar vremena internetski frikovi imaju na pretek.

        A odustajanje bi bilo moguće samo onda ako sam potroÅ¡io sve novce. 😀

  15. Mamlaz

    Može li itko ući na biddu stranicu?

  16. monya

    Dakle, priznam, ja sam probala, bidala cijeli dan, dok sam lezala u krevetu zbog prehlade. Ali zabava se pretvorila u muku, glava zaboljela od gledanja u sekunde, trideset eurica potrosenih. Nema sanse da pobijedis. Na zalost, nisam dovoljno brzo to skontala. Ali moglo je biti i gore, trideset cu prezaliti, placena skola, jer svaka se placa. A kasno sam se sjetila i da pogledam na net, sta raja govori o Bidduu. Dakle, daleko mu kuca. Eto, iz licnog iskustva, Biddu je prodavanje magle za dobre pare naivnim i lakoumnim. Inace, sretna Nova godina!

    • Slaven Hrvatin

      Hvala za informaciju. Nadam se da će ti ova godina viÅ¡estruko nadoknaditi gubitke na aukciji. 🙂

  17. Nightdust

    Pozdrav svima! Tek sam se ukljucio u temu i samo san se tia nadovezat na nesto…ocito je kako jednostavna matematika moze izigrat ogroman broj neupucenih ljudi i na njima zaradit ogromne pare, medutim Biddu po mom misljenju radi jednu pogresku koju valja iskoristit…Svaki novi registrirani clan dobiva 1″gratis” bid, zasto ne biste kao ja napravili 20-ak free accountova i biddali pri kraju aukcije? Na jedno ime se moze registrirat neogranicen broj nickova, jedini je problem sto svaki put treba bit nova email adressa, al opet za napravit 20 njh treba cca pola sata, sto bi znacilo da u pola sata ja “zaradim” kao sto je Slaven reka 20×3=60kn sta nije lose, a ako jos uracunamo “profit” u slucaju dobivanja aukcije mislin da bi se kolo srece moglo okrenit…Ispravite me ako grisin 🙂

    • Slaven Hrvatin

      Takvi sajtovi su inače novim korisnicima nudili 5 ili 10 besplatnih bidova. Pretpostavljam da su to promijenili upravo zbog ovakvih trikova. 🙂

      Ako ti upali, svaka čast. U suprotnom si bacio pola sata na jednu straÅ¡no zatupljujuću aktivnost. 😀

  18. Nightdust

    Valja probat xD mozda uz malo srece bude i bilo neceg… 😉

  19. theDamir

    Majstoreeee, Slavene, hvala i bravo. Puno puno hvale i ostalima, monya-i za ispovjest, dariji -prava aktivistica :):)- i ostalima, mamlazu naravno i drugoj ekipi.
    Moja situacija:
    Ne pratim trendove i o e-book readeru čitam godinama, tada se pitao zaÅ¡to bi netko npr. na plažu nosio knjigu od 500 eura itd – sve do sada… ipak je “samo” joÅ¡ 100 eura. Zagrijao se, dakle, za taj kindle – vidio sam ga kod turista proÅ¡le godine i držao u rukama, i sada surfajući slučajno vidio da se takvo Å¡to prodaje i na tom biddu-u. Nisam se odmah registrirao jer sam prvo pregledavao cijene, a otkad sam na ebayu naiÅ¡ao (nakon 10-ak uspjeÅ¡nih kupovina) na nepoÅ¡tenog prodavača (a i iskrica se komercijalizirala :)) sam sumnjičav prema svemu pa sam eto doÅ¡ao i ovdje na ovaj članak; sad mi je život ili bar ovaj vikend malo ljepÅ¡i, hvala. Idem učiti.

    • Slaven Hrvatin

      Ovakvi ledeni vikendi su idealni za čitanje. 🙂 Uživaj!

    • Slaven Hrvatin

      Hvala, ovo dobro upotpunjuje moj tekst.

  20. Mi5h0

    Evo i moj mali doprinos na ovu temu …
    Pošto već imam poprilično iskustva sa sličnim aukcijama, prvo sam nekoliko dana pratio tijek aukcija na biddu.net, te nakon prvih sumnji odlučio potvrditi i u praksi.
    Kupio sam manju količinu bidova i pokušao osvojiti pakete nižih vrijednosti. Svaki od ovih paketa je postizao i do tri puta više vrijednosti u odnosu na koje se inače prodavao tj. dok sam ja bidao postojala su uvijek još barem dva protivnika koji su podizali vrijednost. Onog trenutka kada sam ja odustao prva sljedeća ponuda je osvajala aukciju.
    Druga stvar koju možete lako i sami provjeriti je da ako pratite sve trenutne aukcije primjetit ćete da se određeni bideri ponavljaju u svim aukcijama. U određenim trenucima se čak dešavalo da je najviši bider ista osoba u čak 6 aktivnih aukcija. OK, iako mislim da nitko nije toliko lud da pokušava osvojiti sve trentutno aktivne aukcije, ipak postoji mogućnost da se radi o stvarnim osobama. Međutim, ono što nije moguće a također se često dešava da u istoj sekundi ista osoba stavlja ponudu na nekoliko različitih aukcija (ponekad je korišten BidduWatch a ponekad jedna licitacija, totalono random tako da izgleda kao da su stvarne osobe).
    Ni nakon toga nisam odustao pa sam napravio još detaljnije istraživanje.
    Jednostavna skripta mi je bila dovoljna da prikupim informacije o aktivnim aukcijama i biderima u određenom periodu.
    Interesantno je da si neki bideri mogu priuÅ¡titi nekoliko tisuća bidova u smo nekoliko sati a da pri tome na kraju niÅ¡ta ne osvoje 🙂
    Prema svemu ovome moje mišljenje je da se na biddu.net aukcijama ne borite samo protiv drugih korisnika već protiv botova koji automatski bidaju i da imate jako male ili gotovo nikakve šanse da nešto i osvojite.
    Nije mi žao mojih potrošenih novaca, žao mi je ljudi koji će i dalje nasjedati na ovu prevaru a nažalost ništa nemožemo poduzeti u vezi toga.

    • Slaven Hrvatin

      Hvala puno na istraživanju. Ako je do sada postojalo sumnje u poslovni model Biddua, sada je više nema.

  21. mario

    eh…videl sam taj shit od biddu-a prije nekoliko mjeseci i posumnjal….a sad sam videl oglas na fejsu za ipad 3 za 350kn otprilike, i interesiralo me kak ide….i doÄ‘em, vidim taman je krenulo, 22 lipe ili tako neÅ¡to….i lagano se bidaju…mislim, straÅ¡no…neznam kak neko može tak nekaj povjerovati…

  22. Mi5h0

    A sve ‘nepoželjne’ komentare na fb uredno briÅ¡u tako da o slobodi govora nema ni slova 🙂

Powered by WordPress & Theme by Anders Norén